Další Cromwell ve sbírkách českých sběratelů?

[David Šolc]

Při brouzdání po internetu jsem narazil na "bazar" s vyřazenou technikou a při projíždění seznamu mně zarazil Cromwell. A ještě více mně zarazilo že je to stroj od nás. Po prozkoumání fotek jsem našel několik znaků které má i exemplář v Králích(místo nálezu zatím neznám) a stroj zrestaurovaný Rotou Nazdar(stroj byl nalezen v kamenolomu Hřebeč ). Těmi znaky jsou například navařené záplaty na bocích nástavby které mají všechny stroje, takže asi všechny vykonávali stejnou práci a to práci v lomu jako bagry. Cílem tohoto příspěvku je zjistit místo, kde je v současnosti umístěn stroj z těchto stránek http://www.russiantruck.co.uk/tracked10.html . Už mám jeden typ a to museum ve Smržovce, kde se v současnosti nachází také jeden Cromwell.
Pokud budete mít někdo bližší info budu jenom rád.

Podrobná historie Cromwella Roty Nazdar: http://www.volny.cz/ipro/stripky/clanky/faust.htm

Přílohy

Naposledy upravil David Šolc dne 15 čer 2007, 09:59, celkově upraveno 1

[Štěpán Los]

neni vic fotek na ten jeřáb? to by bylo v modelu paradní. i stou patinou

[David Šolc]

to Štěpán: Tady je pár fotekček http://www.davar.cz/badatelna/xref/vojt_cromwell.htm

[Petr Vejvoda]

Více informací o tom Cromwellu ( a o Stugách !!!) je v tomto článku v druhém odstavci. Na tý akci jsem byl a tamního cromwella trochu nafotil...doporučuju však osobní návštěvu, moc zajímavý minimuzeum!

http://www.igenus.cz/view.php?cisloclanku=2007050908

[David Šolc]

to Petr Vojvoda: Dík za super informace. Už se těším jak se povedou ty Stugy . Teď už vím, že v tomto museu je Cromwell z ostraských dolů, ale jestli se jedná o stroj z toho bazaru je zatím záhada .

[Pavel Klouček]

Pokud mám správné info od Vildy Fencla (šéf Roty Nazdar), tak Janoušek v Nové Vsi má podvozek, který stál nějaký čas v Mladé Boleslavi, možná že i v bazaru, to nevím přesně a údajně by měl mít ještě jeden další. Majitelé toho opraveného (Rota Nazdar nejsou majitelé, ale restaurátoři, majiteli je parta čtyř kamarádů kolem Úval) přivezli původně tři podvozky, ze kterých se při renovaci vycházelo.

[4ntonin]

Na tý akci jsem byl a tamního cromwella trochu nafotil...doporučuju však osobní návštěvu, moc zajímavý minimuzeum!

Můžu jenom souhlasit. Vždycky se tam rád podívám, ale letošní akce byla obzvlášť povedená (nebýt těch davů, bylo by to ještě lepší, alespoň pro fotografy). Nálety s bombardováním byly vydařené a vysypávající se okna přilehlé fabriky (k nelibosti majitele ) jim jen dodaly na realističnosti. A jestli se rekonstrukce cromwella a stugů povede aspoň tak dobře jako u M16, tak se máme opravdu na co těšit.

[David Šolc]

Pokud mám správné info od Vildy Fencla (šéf Roty Nazdar), tak Janoušek v Nové Vsi má podvozek, který stál nějaký čas v Mladé Boleslavi, možná že i v bazaru, to nevím přesně a údajně by měl mít ještě jeden další. Majitelé toho opraveného (Rota Nazdar nejsou majitelé, ale restaurátoři, majiteli je parta čtyř kamarádů kolem Úval) přivezli původně tři podvozky, ze kterých se při renovaci vycházelo.

Dík za objasnění mnoha otazníků , ale stejně mi jich ještě pár zůstalo . Nejspíše ten Cromwell z internetového bazaru je jiný než ten co je v Nové Vsi. Otázkou je jestli zůstal v čechách nebo si ho na iternetu koupil nějáký zahraniční sběratel? A nevíš prosím nebo někdo jiný, jestli se do těch tří podvozku co měla parta kolem Roty Nazdar k dispozici, počítá i stroj z lomu Hřebeč, nebo jde o čtvrtý podvozek? Kdybych se pokusil dát dohromady seznam Cromwellů u nás tak by byl asi následovný:

Museum Lešany - 2 kusy (Jeden je pojízdný a druhý je prý nekompletní vrak na tento druhý exemplář bohužel nemám žádnou fotku. Nemá prosím někdo foto? )

Museum Králíky - 1 kus

Museum Smržovka (Nová Ves) - 1 kus

Sběratelé z okolí Úval - ?3 možná 4 kusy?

........a posledním je ten z internetovéhpo bazaru u kterého bohužel nevím jestli zustal v čechách a nebo je již v zahraničí.

Kdyby měl někdo zajímavé informace o počtech Cromwellů u nás v současné době, tak se může podělit, určitě nebudu sám koho tento fakt zajímá.

[Pavel Klouček]

Rota Nazdar má podvozky tři, jejich čísla jsou uvedena v článku na který tu byl v prvních příspěvcích odkaz. Ten Lešanský pojízdný není Cromwell, ale poválečný Charioteer koupený z Anglie, vrakový podvozek má na 99% stejný původ jako ty ostatní dochované, tj. důlní výložník. Pokud vím, Vilda Fencl říkal že věděli asi o deseti podvozcích, když se o Cromwelly začali zajímat, nicméně ty co si odvezl Janoušek měly být poslední volné z těch o kterých se vědělo. Já jen doufám že se Vildovi konečně podaří protlačit tu monografii věnovanou ČS Cromwellům do tisku, tam by mělo být nejspíše vše podchyceno.

[David Šolc]

to PaKlo: Dík za další užitečné informace . Ano to že je lešanský Cromwell předělaný Charioteer jsem už slyšel takhle jsi mi to potvrdil. Verze Cromwella jsou pro mně španělská vesnice, tak jsem pořádně nevěděl jak Cromwella a Charioteera rozlišit, když pominu věž. Všiml jsem si jen jiných výfuků u Charioteera.


Po schlédnutí seriálu Bratrstvo neohrožených jsem nabyl dojmu, že ten lešanský si v něm zahrál. Vede mně k tomu označení a to malý trojůhelníček(bílá barva) na zadní části boků věže který má lešanský i ty tři ze seriálu.

Na tu knížku od Viléma Fencla se budu taky těšit sice nejsem odborník na čsob, ale taky si to rád přečtu .

Naposledy upravil David Šolc dne 19 čer 2007, 19:25, celkově upraveno 1

[Dolin]

Super počtení!!!!!!!!!!!!!!

[David Šolc]

Nedalo mi to a začal jsem se pídit po něčem, co by potvrdilo moji domněnku, že lešanský Cromwell si zahrál v Bratrstvu Neohrožených. Nejdříve jsem googlil a nalezl jsem tento link:
http://www.continuitycorner.com/Bfilm/00267.htm. Na tomto odkazu jsem se dočetl, že dva ze tří Cromwellů jsou přestavěné Charioteery po finské armádě a byly na ně usazeny věže z britské střelnice. Třetí Cromwell by pak měl být Centaur.
Zjíštěno co se v seriálu objevilo by jsem měl, ale teď přišel úkol najít ten lešanský kousek.
Po prostudování fotek stroje v lešanech jsem si všiml že mu s největší pravděpodobností chybí velitelská věžička nebo poklop velitele na věži. Dále jsem se řídil tím že mu na blatnících chybí prolis, který tam běžně Cromwelly měly. Dalším vodítkem pak byly výfuky, které využíval až Charioteer.
Po natáčení si tank zřejmě zanechal i seriálový marking a to bílý trojuhelníček na zadní části věže a bílou hvězdu v kruhu na jejím stropu.
Zapnul jsem si seriál a začal printscreenovat. Několirát jsem si prošel sekvenci boje o městečko Nuenen. Po chvíli hledání jsem zjistil, že se tady opravdu nachází jeden stroj bez věžičky a bez prolisu na blatníku. Je to stroj zničený hned na začátku střetnutí, když tigr vystřelí z kupky sena tak to koupí zrovna ten "lešanský", který v tu chvíli následuje Shermana, který to koupí chvilku potom.
Udělal jsem několik printscreenů, které by měli podpořit tuhle moji domněnku.
Doufám, že vás tímto fantazírováním moc nenudím. Kdo bude mít nějáké další postřehy, tak sem s nimi.

Přílohy

Výfuky od Charioteera.

Cromwell v seriálu, kde je otvor po chybějící věžičce (poklopu) zamaskován pytlem nebo celtou. Blatník bez prolisu.

Cromwell v seriálu, kde je otvor po chybějící věžičce (poklopu) zamaskován pytlem nebo celtou.

Cromwell v Lešanech - zakroužkoval jsem výfuky od Charioteera, blatník na kterém není prolis a místo, kde by měla aspoň trochu vyčnívat velitelská věžička(poklop).

[greenbaron]

Tu identifikaci podporuje i skutečnost, že oběma (tedy tomu jednomu v BoB a v TM Lešany) chybí na pravém boku věže dole návarek, kryjící část věnce kuličkové dráhy věže...

[David Šolc]

to greenbaron: Dík to je dost podstatnej detail. To by mohlo udělat jasno. Teď už je to asi jisté, že máme v lešanech filmovou hvězdu .

[Ondra Kulhavý]

pěkné téma... snad v něm časem přibudou fotky dalšího renovovanýho Cromwellu