Sovereign of the seas 1637/1:90/ vlastní projekt/DOKONČENO

[DORIS]

Vážení kolegové,
15.3. 2010 jsem se pustila do zatím svého prvního projektu papírové plachetnice - Sovereign of the seas, již stavím jako paralelku s kamarádem ze Slovenska, díky němuž mám všechny potřebné zdroje a plány lodi. Tento model jako papírová vystřihovánka neexistuje, alespoň jsem na ni nikde nenarazila, avšak plachetnice se mi natolik líbí, že bych ji ráda postavila. Mám základní plány lodi a kostry, vše ostatní bude potřeba vytvořit svépomocí, což bude pro mne velká zkouška. Snad se vše podaří a s Vaší podporou to zvládnu.
Předloha modelu:

Nyní pracuji na kostře, jde to pomaloučku, ale dávám si záležet na souměrnosti a pevnosti, přece jen na ni bude záležet vše ostatní.

Doris

Naposledy upravil DORIS dne 25 lis 2018, 12:34, celkově upraveno 6

[Venda72]

Ahoj Doris,
Už teď to bude krása.Vím to stejně dobře jako ostatní kolegové z tohoto fóra.
V duchu jsem si říkal copak asi plánuješ po Victory ?
A je to tady !!!!
Vybrala jsi opravnu skvostnou loď.
Tak ať se daří.
Ale říkat něco podobného tak zručnému modeláři je zbytečné.

Venda

[DORIS]

Venda72: Ahojky! Moc děkuji za podporu, mám celkem respekt z tohoto modelu, avšak touha ho postavit a co nejvěrněji ztvárnit tuto plachetnici, mne motivuje k práci. Nejvíc se těším, až bude dokončena hrubá stavba trupu i obšívka, pokud se toto povede, pak už budu za vodou. Sochařinu jsem si natrénovala na Vicy, zalíbilo se mi to celkem, takže zde se budu moci vyřádit.
Doris

[DORIS]

Tak jsem zas na chvíli ladila kostru, vycházím z plánů a šablon kostry pro dřevěný model (Mantua model), celkem to sedí, ale například na galinou vychází otvor čelenu příliš vzadu, takže by zasahoval do stěny nástavby, což je ale špatně, takže ho posunu víc dopředu. Záď dělám bez vnitřních stěn, aby bylo možné zrealizovat osvětelní. Co bude dost problém jsou dvě dolní paluby a děla na nich, podle pohledu z boku se mají děla směrem k zádi osazovat výš, ale paluby jsou vodorovně.

Horní paluby jsou zatím jen nasucho, před lepením už získají povrchovou úpravu a ještě se musí podlepit.

Naposledy upravil DORIS dne 25 lis 2018, 12:35, celkově upraveno 1

[zdesko]

...už jsem mlčky obdivoval Victory,a s potěšením budu sledovat i toto. Vůbec nechápu,jak se dá taková krásná loď postavit "jen" z papíru. K tomu čeleni..: Na netu je překrásný model této lodě, na kterém čeleň vychází přesně do přechodu čeleňová paluba a přední stěna kastelu..(ale je nad ním jakýsi stupeň).. Jenže všechny "příkladné" kresby,které lze sehnat, ukazují, že čeleně na těchto lodích vchází právě do té čelní stěny.. V podstatě jde o to,že čeleň byl u těchto lodí zakotven u patky předního stěžně..(tedy nešel bokem,jak se to někdy kreslí..).. Teď jsem kouknul na google a těch modelů Sovereigenů je víc a čeleň je kus od kusu jinak..(mimo čelní stěnu, ale i vstupující do ní)

[DORIS]

Zdesko: Ahojky! Moc děkuji za rady, toto jsem netušila a tím pádem budu mít práci snadnější. Modely na netu jsem si též prohlížela a byly tam odlišnosti i na zádi, kde už mám ale celkem jasno, jak bude vypadat. Rozhodně Sovereign se mi natolik líbí, že se na jeho stavbu vyloženě těším. Pomaličku si s tím modelem hraji, bude to asi nejnáročnější projekt, do jakého jsem se kdy pustila, a velmi ráda bych ho dotáhla zdárně až do cíle, který vidím tak v horizontu cca dvou let.
Jinak děkuji za ohlasy k mé práci, moc mne to těší a motivuje k dalšímu tvoření a zlepšování.
Doris

[Kpt.KL]

S tím přechodem čelenu do trupu je to trošku jinak, pseudovariace některých producentů stavebnic a plánů nelze brát za hodnověrné. Nejlepší model SoS co jsem narychlo našel na webu je tento, kde je dobře vidět příď s čelenem, který je veden bokem, vpravo od vazu:
[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

Další foto je na této stránce:
http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=9547&sid=ed45f39d5823ccba2d23dc19eb2ce255

Angličané stavěli lodě s čelenem vedle předního vazu (bokem) přibližně až do cca r. 1670, existuje o tom řada dobových dokladů, písemných jako Millerův The Compleat Modellist z r. 1655 nebo Deanova Doctrine of Naval Architecture z r. 1670, ikonografických (Van de Velde), nebo dobových modelů. Ačkoli není znám přímý důkaz pro SoS, jehož plány ani model se nedochovaly, z proslulé Paynovy rytiny a z dostupných dobových informací lze předpokládat, že SoS měl čelen vedený bokem vazu, nikoli středem v ose lodi. Pro přesnost uvádím, že pata čelenu končila na dolní dělové palubě, zatímco pata předního stěžně končila mnohem níže, hluboko v lodi na předním vazu. Pokud vím, tak nejstarší známou lodí s čelenem v ose lodi je Vasa, kterou ve Švédsku stavěl holandský loďař, ale holandské lodě měly odlišnou konstrukci přídě, než lodě anglické.

Naposledy upravil Kpt.KL dne 29 bře 2010, 11:20, celkově upraveno 1

[zdesko]

..uvádí se, že tyto lodě měly čeleň v letech 1650-1670 opravdu vedený bokem předního stěžně...(ovšem jeho konec byl orientován tak,že už v ose byl..) Ukotvení takovéhoto čelenu je načrtnuto tady..:

Přílohy

[DORIS]

Aha, děkaji za cenné rady, vážení přátelé, budu se tedy řídit dle historických podkladů a čelen povedu bokem, to zatím není žádný problém a předělám to. Ty snímky modelu se špičkovou výzdobou znám, podle tohoto modelu se z velké části budu i orientovat, je to asi nejkrásnější SoS, na který jsem narazila. Je to spíš fantastické umělecké dílo.
Lámu si však hlavu s dalším konstrukčním prvkem - paluby. Dolní dvě paluby jsou vododrovné, třetí palubva se však k zádi výrazně zvedá a záštitná dokonce ještě výrazněji, což ale nesedí se vzdálenostmi střílen od sebe - dle plánů mi příjdou, že jsou všechny na výšku ve stejné vzdálenosti, avšak se stávajícím rozložením palub by se děla na třetí a čtvrté palubě výrazně vzdalovala od děl níže. Jak to vlastně je, mohla bych Vás odborníky požádat o pomoc? V plánech je spousta rozdílů a ráda bych SoS postavila so nejlépe a nejpřesněji. Moc Vám děkuji za Váš čas a rady, naoplátku zde budu prezentovat co nejpodrobněji technologie použité při stavbě, třeba se Vám budou hodit.

Přikládám snímky kostry, kde je to zvýšení palub k zádi patrné a obrázky od kamaráda, kde je vidět rozmístění střílen:

Přílohy

[Kpt.KL]

Ten ruský plán není úplně košer, paluby nebylyúplně vodorovné, ale mírně prohnuté, zvedající se k přídi i zádi, odborně se tomu říká sedlovitost paluby (angl. sheer), neodborně prošlup paluby. Plán navíc nereflektuje skutečnost, že zadní část střední dělové paluby je snížená, uvnitř lodi byl takový jako schod. Týká se to dvou zadních bočních děl pod záďovou galerií. Perfektně je to vidět na této reprodukci, včetně vedení čelenu bokem, vpravo od vazu. V této zadní snížené části, nazývané gun room, volně přeloženo dělová kabina/kajuta, byla také záďová děla, tj. děla střílející dozadu.
http://modelforum.cz/download/file.php?id=433025&mode=view

K tomu čelenu ještě drobné upřesnění - přiblížení konce k ose lodi vyplývalo automaticky z konstrukce - pata čelenu byla usazena ve výztužných trámech na dolní dělové palubě, čelen procházel těsně vedle stěžňového pně, o který se neopíral, a poté kolem předního vazu, o který se opíral. Protože přední vaz byl užší než průměr stěžně a vzhledem k tomu, že čelen byl kónický, užší konec se přiblížil k ose lodi. Jinými slovy, čelen byl uložen vůči ose lodi mírně šikmo, nikoli rovnoběžně s osou.

[DORIS]

Moc Vám děkuji za špičkový popis a cenné rady, opět se díky Vám posunu o kus dál a budu moci SoS ztvárnit realističtěji. S tím čelenem to tedy pořeším přesně dle Vašeho popisu, budu ho osazovat později a palubu/rošt na galionu nechám bez otvoru (případně tam ponechám jen malý otvor, který by se později doladil) - čelen budu kotvit hlavně lanovím ke klounu a jeho základnu pouze k palubě přilepím, mělo by to dostatečně držet, jak jsem se už přesvědčila i u jiných modelů, kde jsem čelen nezapouštěla dovnitř trupu. No a paluby versus bočnice lodi budu asi řešit zvětšením a vytištěním obrázku(bočního plánu trupu) a dle otvorů pak přizpůsobím druhotně paluby. Rozhodně je budu ještě prodlužovat až k okrajům kvůli lafetám.

[Kpt.KL]

Zde jeden dobový dokument, řešící otázku umístění čelenu:

Před zakončením vazu je vidět kousek horní klounové rožnice, angl. standard nebo později gammoning knee, laicky se tomu někdy říká koleno, v cajthamlovštině myslím kolenovitá kleč.

Naposledy upravil Kpt.KL dne 29 bře 2010, 15:52, celkově upraveno 1

[DORIS]

Ano ano, přesně jak jsem se domnívala, výborně jste mi to zvýraznil. Takže je rozhodnuto, čelen udělám na pravé straně a jeho přední část pak nachýlím směrem k ose lodi.
Děkuji moc za obětavou pomoc a rady!
Doris

[Kpt.KL]

Není zač. Při brouzdání netem jsem narazil na perfektní foto lněných plachet na replice Mayflower:

[ Externí obrázek z nezabezpečeného zdroje ]

http://www.plimoth.org/captns-blog/?tag=rigging

[DORIS]

Krása, děkuji, Kapitáne, bude se mi to hodit při ztvárnění napnutých plachet (nejen) na Vicy. U Sovereignu zvažuji, že bych udělala všechny plachty skasané, ale to je ještě velice daleko a do té doby se může mnoho změnit. Často nacházím obrazy SoS kde je typické napnutí plachet lodi plující na zadní vítr, chápu-li to správně, a i tato úprava plachet by lodičce slušela:

Naposledy upravil DORIS dne 25 lis 2018, 12:36, celkově upraveno 1